штробление стен до или после штукатурки

Содержание
  1. Что сначала: штукатурка или электрика?
  2. Штукатурка
  3. Повреждение проводки
  4. Замеры стен
  5. Окисление стыков проводов
  6. Монтаж подрозетников, фурнитуры
  7. Разметка
  8. Защита УЗО
  9. Плюсы прокладки электрики до оштукатуривания стен
  10. Комбинированный метод
  11. Выбор лучшего метода
  12. Что делать сначала: электрику или штукатурку стен. Электропроводка под штукатурку: правила монтажа, штробление, поиск скрытого кабеля
  13. Общие сведения
  14. Правила монтажа электрики
  15. Штробление стен под скрытую проводку
  16. Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ
  17. Повреждение кабеля
  18. Толщина штукатурного слоя
  19. Окисление мест соединений проводов
  20. Разметка
  21. Срабатывание защиты УЗО
  22. Установка подрозетников и фурнитуры
  23. Вынужденные изменения проекта
  24. Нормативы СНИП
  25. Абсолютно ровные стены
  26. Плюсы и минусы монтажа после оштукатуривания
  27. Если сначала выполняется штукатурка, а не электрика – достоинства
  28. Соблюдение планировочных решений
  29. Удобный монтаж фурнитуры
  30. Как дешевле и правильнее сделать
  31. Вопрос по электропроводке

Что сначала: штукатурка или электрика?

Существует три варианта прокладки черновой проводки – перед штукатуркой, после нее и комбинированный способ. Большинство мастеров отдают предпочтение второму, но есть ли исключения, когда более подходящим вариантом будет другой метод?

Штукатурка

81

Опытные электрики считают, что монтажные работы до покрытия стен штукатуркой придумали ленивые дилетанты, поскольку так проще как попало уложить кабели, не тратя время на штробление. Некоторые «специалисты» убеждают клиентов, что таким образом им удастся сэкономить, и приведут множество других аргументов за прокладку электропроводки до оштукатуривания стен.

Тем не менее, современные методы монтажа проводки подразумевают большой расход кабеля, и при отказе от штробления, нужно будет наносить на стены очень толстый слой штукатурки. Это выльется в еще большие траты, чем обустройство штроб и прокладывание кабелей после штукатурки. Стоит учитывать финансовые траты не только на раствор, но и рост трудозатрат, а значит, и оплату труда строителей. Так, дешевле оплатить установку штроб, чем пытаться увеличить толщину стен.

Сегодня только жадные электромонтажники не покупают себе штроборез и промышленный пылесос. Хотя даже последнему можно найти бюджетную замену –использовать по уму обычный бытовой пылесос или же купить специальную насадку на болгарку, которая будет отводить пыль.

Повреждение проводки

04 12После установки электрики проводится оштукатуривание стен, а после приходят гипсокартонщики. Последним уже не видно, где проходят кабели, поэтому они их часто перебивают. К тому же, шлейфы проводов получаются широкими, поэтому мастерам сложно найти «пустое» место, чтобы закрепить профили и не повредить при этом проводку. Причем если изначально был поврежден изоляционный материал, а не сама жила, автомат может срабатывать уже после завершения ремонта. Проблема решается посредством исполнительных схем либо фотографирования готовых трасс. Если электрики об этом не позаботились, искать проводку ремонтникам придется самостоятельно.

Замеры стен

По правилам, ремонт всегда осуществляется согласно проекту. Но после оштукатуривания размеры стен незначительно меняются. Это может повлечь необходимость сдвигать блоки розеток на несколько миллиметров, поскольку мебель перекроет к ним доступ.

Окисление стыков проводов

Оштукатуривание подразумевает использование большого количества воды. Если устанавливать проводку до этой работы, то влага дойдет до мест стыка жил в подрозетниках. Кабели окислятся, а контакты разрушатся и могут выгореть. Чтобы влага не проникла в распределительную коробку, можно заклеить ее малярной лентой или сделать заглушки из картонных коробок.

Монтаж подрозетников, фурнитуры

Практически невозможно правильно установить подрозетники до нанесения штукатурки, если только мастер не будет впоследствии сам заниматься отделкой помещения. У него просто не останется ровной поверхности для вывода подрозетника. Если делать «на глаз», с приблизительным расчетом слоя штукатурки, в процессе обязательно всплывут погрешности из-за неверно выбранной глубины монтажа или «заваленной» стены. Как результат, подрозетники оказываются утопленными вплоть до 5 мм, а кромка выпирает наружу на те же 5 мм.

Разметка

06 6

С нее должна начинаться любая работа электрика. При этом на не оштукатуренной, кривой стене выполнить разметку невозможно. Это еще один веский аргумент в пользу монтажа электрики после оштукатуривания стен.

Защита УЗО

Ремонтникам, которые проводят черновые отделочные работы, неудобно оштукатуривать поверхности, покрытые проводами. Причем, если короткие кабели, оставленные под розетки и выключатели, еще можно скрутить и спрятать, то длинные провода под осветительные приборы и бытовую технику, никуда не денешь. Кроме того, некоторые жилы могут оказаться под напряжением, и это делает опасной работу мастеров.

Плюсы прокладки электрики до оштукатуривания стен

Существует немного доводов в пользу такой последовательности работ:

Комбинированный метод

01 13Он заключается в том, что трассы прокладывают перед оштукатуриванием, а распределительные коробки и подрозетники – после. Также существует вариант, при котором подрозетники устанавливают по уровню маяков. Сначала выставляются последние, после по ним монтируют все коробки, а в конце поверхность покрывается грунтовкой, формируя единую плоскость.

Метод кажется оптимальным, но имеет свои проблемы. Поскольку подрозетник не утопает в стене полностью, его может вывернуть проходящими сквозь него кабелями ВВГнГ. Мастера по-разному борются с данной проблемой: кто-то фиксирует подрозетник дюбелями или саморезами, другие срезают заднюю стенку распределительной коробки, устанавливая ее лицевой стороной и пуская кабели через входное отверстие. Оба эти решения недопустимы, поскольку они нарушают жесткость конструкции и влияют на степень защиты IP.

Читайте также:  материал для подоконника на балконе

Опытные электрики категорически против комбинированного подхода, но строители, выполняющие комплекс работ, часто прибегают к нему.

Выбор лучшего метода

Резюмируя вышеизложенное, можно сказать, что меньше проблем возникает при прокладке проводки после оштукатуривания стен. Делать электромонтажные работы «до» стоит лишь, если другие варианты вам недоступны: к примеру, при сильно сжатых сроках или вследствие армирования стен.

Источник

Что делать сначала: электрику или штукатурку стен. Электропроводка под штукатурку: правила монтажа, штробление, поиск скрытого кабеля

Общие сведения

Рассмотрим каждый из вариантов подробнее.

Правила монтажа электрики

Rozetki

Соблюдение общепринятых строительных норм и требований – залог безопасности и долговечности электропроводки. Поэтому, прежде чем подготавливать штобы в стене под кабель, необходимо ознакомиться с правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Расположение проводки определяют такие пункты:

Это относится и к телевизионным кабелям.

Прокладка электропроводов производится скрыто в стенах, полу или гофрированных трубах. При закладке в негорючую поверхность, в том числе штукатурку, допускается отсутствие гофры.

Согласно ПУЭ аллюминивые провода допускается использовать только с сечением 16 мм2 и более. Меньшего сечения — только медные. Это связано с тем, что алюминий имеет большее электросопротивление, чем медь. При большой нагрузке он нагревается и может расплавиться.

В зависимости от условий прокладки используют провода марки:

В старых электропроводках применяется 2-, а в новых 3-жильный кабель. Люстры с двухклавишным включением требуют наличия 4 жил.

Штробление стен под скрытую проводку

shema

Перед началом работ составляется схема расположения всех выключателей, энергоприборов, розеток для них и распредкоробок, а также определяется расположение линий, по которым будет вестись штробление. Такую схему необходимо обязательно хранить в бумажном или электронном варианте, чтобы в случае перепланировки, переносе выключателей и розеток, монтажа навесных конструкций (полок, бра, вешалок) и пр. не повредить проводку.

Разметку начинают с мест расположения щитков, розеток, выключателей и светильников, а затем намечают трассу для проводов. Все штобы должны проходить строго горизонтально и вертикально. Разметка для них производится мелом, карандашом или маркером с помощью отвеса, лазерного или обычного строительного уровня.

Допускаются наклонные линии только на мансардах и лестницах при условии, что они проходят параллельно наклонной поверхности. В этом случае поиск повреждений на прямых линиях займет минимум времени, а вероятность случайного повреждения кабеля, к примеру, при забивании гвоздей для полок или картин, будет сведена к минимуму.

Штроборез – достаточно дорогой инструмент, поэтому канавки под проводку обычно делают болгаркой и перфоратором. Вначале болгаркой с алмазным кругом готовятся две бороздки, а затем перфоратором между ними скалываются излишки штукатурки. Размер штробы определяется согласно габаритам проводки, обычно достаточно глубины 20-25 мм.

shtroborez

Использование распаечных коробок в типовой проводке частных домов и квартир не является обязательным. Они устанавливаются для удобства при разделении линий на отдельные группы. Распредкоробки крепят на гипсовый раствор так, чтобы они чуть выступали на толщину будущего слоя штукатурки.

Для подрозетников делаются углубления, которые частично заполняются гипсовой смесью для фиксации проводов. Их концы заправляют, а излишки обрезают так, чтобы осталось 10-15 см.

Подрозетники удобней монтировать сразу блоками. Это выглядит более эстетично, да и в эксплуатации они удобней. Для их монтажа используют защелки (кабель-каналы). Отверстия высверливаются в один ряд с расстоянием 1-2 мм, перегородки между ними затем убираются. Крышки подрозетников устанавливаются в последнюю очередь только после окончания отделки – наклеивания обоев или покраски. В помещениях с повышенной влажностью используются влагозащитные розетки с заземлением.

Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ

Если дом новый, и это первый монтаж электрики, то этот вариант дешевле и правильнее. При прокладке проводки до оштукатуривания нужно учесть:

Давайте разберемся в основных вопросах и проблемах, которые нужно учесть в электрике до штукатурки.

От толщины отделочного слоя зависит нужно ли штробление. Допустим вы будете прокладывать кабель в гофре диаметром 16 мм – это её наружный диаметр. Штукатурить толстым слоем и без того ровные новые стены по большей части бессмысленно и дорого. Поэтому если толщина будущего слоя меньше 1-2 см – однозначно нужно штробить канавки под проводку.15845185552elektrika do shtukaturki ili posle 2

Толщина слоя песко-цементной штукатурки может быть от 1,5 см до 7 см. Слоя в 2 см, в принципе будет достаточно для того, чтобы покрыть все кабельные линии. При этом вы сэкономите на штроблении и заделке канавок при дальнейшей отделке.

Штробление в этом случае зачастую сложнее, чем по гладкой гипсовой или цементной штукатурке. Цена зависит от материалов, например, кирпич или шлакоблок – твёрдый, в то время как перегородки из газобетона процарапываются буквально отверткой.15845185573elektrika do shtukaturki ili posle 3

При установке подрозетников важно не допустить ошибку, разместив их вровень с черновой стеной, потому что после оштукатуривания они будут слишком утоплены вглубь. Поэтому по неоштукатуренным стенам прокладывают провода, делают колодцы для подрозетников, устанавливают, но не крепят их, а делают это уже после выравнивания стен.15845185584elektrika do shtukaturki ili posle 4

Учтите и тот факт, что штукатуры-маляра могут повредить кабель шпателями и правилами во время работы. К тому же проложенные линии отчасти затрудняют установку маяков, по которым выравнивают стены. Поэтому проверяйте проводку и оговаривайте со штукатурами ответственность в случае её повреждения при проведении работ.

Читайте также:  что нового вы узнали об атмосфере строении магнитном поле земли

Как крепить кабельную линию при её прокладке перед штукатуркой? Для этого можно использовать любой привычный вам способ, как при монтаже в гофре, так и без неё:

15845185605elektrika do shtukaturki ili posle 5

Подведем итоги. Основные преимущества в прокладке электрики до штукатурки:

Повреждение кабеля

Если электрические работы выполняются перед отделочными, то, после завершения электриками монтажа проводки, стена заштукатуривается, а потом появляются гипсокартонщики. Соответственно, последние понятия не имеют, где конкретно проходит электропроводка, и они частенько ее повреждают.

Толщина штукатурного слоя

Штукатурные работы считаются затратные не только по времени и силам, но и с позиции финансов. Даже если раствор делать самостоятельно из цемента, воды и песка, а слой штукатурки делать минимальным, то для небольшого помещения понадобится не один мешок цемента. Если же стены неровные, да ещё и из кирпича, то тонким слоем дело не обходится. А каждый дополнительный сантиметр толщины штукатурного покрытия выливается в новостройке в дополнительные кубометры раствора, увеличиваются затраты времени (плюс усложнение работ, например, дополнительное армирование), растет оплата труда штукатурам.tolshhina shtukaturki posle elektriki

Чтобы скрыть штукатуркой толщину провода, особенно, если он помещён в гофру, понадобится сделать слой штукатурного (чернового) покрытия до 25 мм. Если толщина выравнивающего слоя 2.5 см и более, то электрика до штукатурки оправдана. Если же штукатурный слой меньше этого значения, то рациональным будет первоочередное оштукатуривание. Дешевле сделать штробы и уложить проводку после оштукатуривания, чем увеличивать толщу штукатурного покрытия. Кроме того, последняя мера «съедает» свободное пространство помещения.

Окисление мест соединений проводов

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.47 2

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

42

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

2a6d79

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Разметка

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Срабатывание защиты УЗО

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.28 2

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.

Установка подрозетников и фурнитуры

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.18 1

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.23

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Вынужденные изменения проекта

На любой стадии строительства возможно внесение изменений, продиктованных различными причинами. Например, что выполнять раньше – электрику или штукатурку, – в проекте не указывается. Вопрос решается по месту, в зависимости от обстоятельств. Выполненная раньше проводка может вызвать утолщение штукатурного слоя.

Вслед за этим жильцам в доме понадобится сдвинуть и сделанную на заказ мебель. А та – «заедет» на розетку, закрывая к ней доступ. Переделывать мебель, конечно, никто не будет, поэтому придётся перемещать розетку. Возможны и иные варианты действий, по причине которых изменяется проектное положение не только розеток, но и других элементов электропроводки. Поэтому выполнение электрики со штроблением черновой штукатурки выигрышнее.

Нормативы СНИП

На день сегодняшний нет четких предписаний в нормативах, как правильно поступить, и что следует делать: прокладывать проводку сначала или, наоборот, делать это потом.

В пункте 7.1.5. новых СП 71.13330.2017, носящих рекомендательный характер, указывается, что скрытые электротехнические сети к началу отделочных работ должны быть уже смонтированы, а также опробованы. То есть СП рекомендуют выполнять электропроводку до отделки. Правда, не совсем ясно, к чему конкретно относятся слова «отделочные работы» (включены ли в эту область и черновые штукатурные работы). Вполне возможно, что если в любой из последовательностей выполнения работ достигается требуемое качество отделки, нормы соблюдены.

Абсолютно ровные стены

Итоговый результат, к которому стремятся штукатуры-отделочники — идеально ровные стены. Строительные смеси, имеющие определённый состав, укладываются с толщиной, которая обусловливается размерами зёрен наполнителя, внутренней структурой раствора (то есть, существует некая градация возможных толщин слоёв для того или иного вида смеси). Кроме того, некоторые типы растворов при сушке уменьшаются в объёме – усаживаются.

Читайте также:  краска интерьерная цветная для стен

rovnye steny posle shtukaturki

При штроблении угадать возможную усадку или выполнить выборку штукатурного покрытия точно по ней – проблема из проблем. Поэтому, после замазывания раствором штробы и сушки поверхность реставрируемого участка визуально отлична от окружающей стены. Возникает эффект «читаемости трасс».

Чтобы избавиться от эффекта, требуется дополнительное выравнивание грунтованием, шпаклёвкой и шлифованием. Это – дополнительные затраты. А при первоочередной прокладке электрики и последующем оштукатуривании поверхность получают ровной при выполнении грунта или накрывки (с затиркой) сразу. И это – также плюс.

Плюсы и минусы монтажа после оштукатуривания

Прокладка электрики после штукатурки часто встречается на практике при ремонтах старого жилфонда.15845185616elektrika do shtukaturki ili posle 6

Преимуществом этого варианта является то, что вы уже видите плоскость стены и делаете штробы и колодцы той глубины, которая нужна для монтажа провода и электроустановочных изделий, что несколько уменьшает вероятность ошибок. Чтобы спрятать провода после их монтажа штробы заделываются песко-цементным раствором, затем всё это зашивается облицовочными материалами, такими как гипсокартон, вагонка и прочие, либо шпатлюется, грунтуется и оклеивается обоями.15845185637elektrika do shtukaturki ili posle 7

Но у такой технологии есть и ряд недостатков:

15845185648elektrika do shtukaturki ili posle 8

После того как работы с электрикой закончены нужно заделывать штробы, а это повторный вызов маляров и покупка строительных смесей и снова мусор.15845185669elektrika do shtukaturki ili posle 8 1

Недостатков в этом способе больше:

Очевидных преимущества два:

Если сначала выполняется штукатурка, а не электрика – достоинства

Соблюдение планировочных решений

Плюсом можно считать и то, что проектные решения по расположению розеток и иных деталей электросети выполняются с первого подхода. Не уменьшается объём свободного пространства помещения. Если же поверхность стен будет облицовываться гипсокартоном (еще такой способ называют сухая штукатурка), то при установке каркаса трассы электрики читаются хорошо, что позволяет не нарушить кабели.

soblyudenie planirovochnyh reshenij

Удобный монтаж фурнитуры

Процесс установки подрозеточников и электромонтажных коробок регулируют сами электрики, выдалбливающие углубления под них. Это позволяет с первого раза установить их на нужную глубину краями вровень с отделочным покрытием. Не требуется оставлять концы проводов большей, чем нужно, длины.

Как дешевле и правильнее сделать

В последние годы монтаж электропроводки выполняется комбинированным способом, что первое делать в этом случае?

В квартире или доме с голыми стенами прокладывают кабели по потолку или по черновому полу, если в последующем он будет заливаться стяжкой. Потолки в большинстве случаев в 2019 году делают натяжными или гипсокартонными.

elektrika do shtukaturki ili posle 9

Штробы делаются чтобы поднять от пола или спустить с потолка кабель до розетки, выключателя или светильника. Кабельные линии крепят в гофре на клипсах или хомутах. В результате можно сделать однозначный вывод:

Источник

Вопрос по электропроводке

Принцип проверенный опытом: «Электрик приходит первым, уходит последним.»

Суть такая:
1. Электрик заходит на объект, организовывает временное электроснабжение для себя (и потом оставляет его строителям, чтобы те не использовали проложенные им трассы, не перегрузили кабеля и попортили их).
2. Делает отверстия для подрозетников, прокладывает кабели, при необходимости делает нишу для щита.
3. Приходят строители и делают свою работу (черновую).
4. Электрик устанавливает подрозетники, корпус щита.
5. Делается чистовая отделка.
6. Устанавливаются механизмы розеток и выключателей, вешаются светильники, собирается щит и производятся все подключения.
7. Готово, можно жить!

files456 1

default user

files465 1

files465 2

files465 3

files465 4

files469 1

под проводку проштробить стены и уложить кабель в металлорукав или гофру. Так надежнее поглубже его спрятать, чтобы меньше было шансов его просверлить потом. Кто хочет делать качественно, проштробит стены и спрячет туда кабель в металлорукаве или гофре.

Если будете использовать мягкий кабель ПВС в толстой гофре, то у вас даже останется шанс вытащить этот кабель в случае повреждения, а за него привяжете новый кабель на замену. 13 февраля 2015 г., 0:46:32

Конечно делается до!!
Чтобы правильно было все, надо сделать ПРОЕКТ электрооборудования квартиры и вручить монтерам.
А правильность потом проверит электролаборатория, которую Вы вызовите.
А всех их в совокупности инспектор ЭНЕРГОНАДЗОРА.

А чтобы не пытаться понимать и не терзаться сомнениями, надо расплачиваться с электромонтерами после выдачи инспектором Акта допуска в эксплуатацию. Инспектор сам бесплатный и неподкупный. с жильцами.

И конечно вся проводка ДОЛЖНА быть только скрытой (в подготовке пола, в штрабах по стенам, за подшивным потолком).. Удачи!! 13 февраля 2015 г., 8:56:06

Могу посоветовать делать электропроводку после оштукатуривания стен, таким образом вы сэкономите на изготовлении штроб (стоимость изготовления штробы в кирпиче выше стоимости изготовления штробы в гипсе), к тому же вы меньше ослабите штробой саму стену. Электромонтажники смогут вмонтировать подрозетники сразу же, не ожидая окончания оштукатуривания стен.

Если будет принято решение по устройству трасс в стенах, вам необходимо изготавливать горизонтальные штробы, изготовление горизонтальных штроб не допускается в несущих стенах, так что вам в любом случае придётся сначала оштукатурить несущие конструкции, а уже после в штукатурке изготавливать штробу.

25 февраля 2015 г., 14:51:20

Источник

Оцените статью
Мой дом
Adblock
detector